коммент от ribera
Jan. 1st, 2007 04:26 pmКогда была в моде теория множеств, то, естественно, очень хотелось представить, что кроме множеств, ничего на свете нет вообще.
Один способ сделать это хорошо известен: всё сотворить из ничего.
0={} - пустое множество,
1={0}={{}},
2={1}={{{}}},
3={2}={{{{}}}} и так далее...
Потом вводится упорядоченная пара по принципу
(Путин,Медведев) = {{Путин},{Путин,Медведев}}
это уже позволяет перейти от натуральных чисел к каким угодно (рациональные числа - множества равносильных дробей и так далее).
Такое представление считается стандартным, если надо, его испольуют и сейчас.
Но, оказывается, когда-то предлагалась и другая теория, которая не выжила в неравном бою с этой, поскольку нарушала правило фундирования, по которому множество не может быть собственным элементом ни прямо, ни через посредников.
Наоборот: возьмём множество, состоящее из одного себя: представим, что x={x}.
Кажется, что такое множество только одно,
x={{{{{{{{{..... ....}}}}}}}},
где скобок с обеих сторон бесконечное число, а внутри - пусто.
Но это на самом деле ни из чего не следует. Ведь множества равны, когда состоят из одних и тех же элементов. Применив это правило, узнаем не то, что любые два такие множества равны, а то, что они равны только тогда, когда они равны - то есть ничего не узнаем.
Значит, таких может быть сколько угодно. Вот и будем считать, что "неделимый" ("базовый") предмет - это тоже множество, но состоящее из одного себя. Можно представить это так:
Путин={Путин}={{Путин}}={{{Путин}}}={{{{Путин}}}}=....={{{{{..... (душа Путина) .....}}}}}
Медведев={Медведев}={{Медведев}}={{{Медведев}}}...={{{{{{..... (душа Медведева) .....}}}}}}
"Душа" тут - не множество и не вещь, извлечь её нельзя. Но чтобы как-то отметить, что Путин и Медведев - не одно и то же, можно условно представить, что под бесконечным слоем шкуры из скобок (бесконечностью вовнутрь) скрыты их сущности - "души", которые различны:
Но сквозь годы и румяна,
Незаметно и упрямо,
Никогда не до конца,
То ли светлый, то ль печальный,
Проступает изначальный
Чистый замысел творца.
И несмотря на то, что и Путин, и Медведев - множества, нельзя установить чисто теоритико-множественными операциями, равны они или нет:
Вот опять линяет краска,
И опять спадает маска,
А под ней – ещё одна,
А под ней – ещё одна,
А потом – ещё, ещё, ещё, ещё, ещё...
Такой подход интересен, что приобщает к числу множеств не только числа и производные от них, а что угодно, хоть Путина.
Но, видимо, он вёл к другим неудобствам...
А вот, кстати, кто-то пытался модернизировать видеоряд:
Один способ сделать это хорошо известен: всё сотворить из ничего.
0={} - пустое множество,
1={0}={{}},
2={1}={{{}}},
3={2}={{{{}}}} и так далее...
Потом вводится упорядоченная пара по принципу
(Путин,Медведев) = {{Путин},{Путин,Медведев}}
это уже позволяет перейти от натуральных чисел к каким угодно (рациональные числа - множества равносильных дробей и так далее).
Такое представление считается стандартным, если надо, его испольуют и сейчас.
Но, оказывается, когда-то предлагалась и другая теория, которая не выжила в неравном бою с этой, поскольку нарушала правило фундирования, по которому множество не может быть собственным элементом ни прямо, ни через посредников.
Наоборот: возьмём множество, состоящее из одного себя: представим, что x={x}.
Кажется, что такое множество только одно,
x={{{{{{{{{..... ....}}}}}}}},
где скобок с обеих сторон бесконечное число, а внутри - пусто.
Но это на самом деле ни из чего не следует. Ведь множества равны, когда состоят из одних и тех же элементов. Применив это правило, узнаем не то, что любые два такие множества равны, а то, что они равны только тогда, когда они равны - то есть ничего не узнаем.
Значит, таких может быть сколько угодно. Вот и будем считать, что "неделимый" ("базовый") предмет - это тоже множество, но состоящее из одного себя. Можно представить это так:
Путин={Путин}={{Путин}}={{{Путин}}}={{{{Путин}}}}=....={{{{{..... (душа Путина) .....}}}}}
Медведев={Медведев}={{Медведев}}={{{Медведев}}}...={{{{{{..... (душа Медведева) .....}}}}}}
"Душа" тут - не множество и не вещь, извлечь её нельзя. Но чтобы как-то отметить, что Путин и Медведев - не одно и то же, можно условно представить, что под бесконечным слоем шкуры из скобок (бесконечностью вовнутрь) скрыты их сущности - "души", которые различны:
Но сквозь годы и румяна,
Незаметно и упрямо,
Никогда не до конца,
То ли светлый, то ль печальный,
Проступает изначальный
Чистый замысел творца.
И несмотря на то, что и Путин, и Медведев - множества, нельзя установить чисто теоритико-множественными операциями, равны они или нет:
Вот опять линяет краска,
И опять спадает маска,
А под ней – ещё одна,
А под ней – ещё одна,
А потом – ещё, ещё, ещё, ещё, ещё...
Такой подход интересен, что приобщает к числу множеств не только числа и производные от них, а что угодно, хоть Путина.
Но, видимо, он вёл к другим неудобствам...
А вот, кстати, кто-то пытался модернизировать видеоряд:
no subject
Date: 2011-10-16 05:09 pm (UTC)Но текст... пойду заново переслушивать, мне открылось понимание чего-то нового
cool:)
Date: 2011-11-26 05:32 am (UTC)